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Debattierclub Board: Debattierclub Thread: USA - Iran Konflikt!?
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#1 at 08.01.2012 on 19:40h Quote this entry
de Ezio
Member
Müssen wir uns langsam ernsthafte Sorgen machen?

Das ganze nimmt in meinen Augen doch sehr gefährliche Formen an.

Auf der einen Seite kann ich die Argumente des "Westens" nachvollziehen, und dem Iran sollte keinesfalls erlaubt werden die Atomtechnologie zu Militätzwecken zu nutzen. Zivile Nutzung sollte jedoch erlaubt sein.

Auf der anderen Seite ist es ja nichts ungewöhnliches für die USA sich einen Scheissdreck um die Souveränität anderer Staaten zu kümmern und einfach drauflos zu ballern. Just like Cowboys.

Das was mir daran etwas Kopfzerbrechen bereitet ist, das der Iran kein 0815 dritte Welt Land ist, welches man einfach mal so wegbombt, wie den 12 Jahre Waffenembargo Kaputtboykottierten Irak oder Afghanistan/Taliban.

Was passiert den im Falle eines Militärischen Intervenieren der USA und seinen Partnern? Der Iran dreht den Ölhahn ganz ab. Zumindest in Richtung Westen.

Wie ist der Iran hier einzuschätzen? Machen die die Straße von Hormus tatsächlich zu? Riskieren die eine massive Eskalation der Situation?

Der Europäer ansich, kriegt wohl tatsächlich nur wenig vom Iranischen Öl ab. Wir beziehen unser Öl woanders her. Noch!

Hier noch ein Artikel dazu, der auch der Grund für diesen Extra Fred ist:

USA verschärfen den Ton gg. Iran um einige Oktaven

http://www.morgenweb.de/nachrichten/...a_34395708.xml

Hintergrund Infos:

Die Straße von Hormus und ihre Bedeutung

http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe_von_Hormus

Über eure Meinung und eine sachliche Diskussion wäre ich sehr erfreut.

Euer Ezio
 
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#32 at 26.01.2012 on 14:48h Quote this entry
de Manu16
Member
posts: 0
Will jetzt nicht einfach diesen Medienberichten glauben dass der Sprit bald 2€ kostet. Wäre für mich aber auch nicht sonderlich toll.
Ihr könnt mir das ja gerne erklären.

Aber ich denke, wenn der Iran jetzt die Lieferungen sperrt tritt eben das ein was in einem halben Jahr auch eingetreten wäre wenn die EU das Embargo dann komplett durchgesetzt hätte. Und ich kann mir kaum vorstellenm dass die es zulassen würden dass dann (also 6 Montaten) der Preis auf 2€ gestiegen wäre. Die werden das schon vorher überlegt haben, so viel trau ich denen noch zu.

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#33 at 26.01.2012 on 15:24h Quote this entry
de Ob3rst
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Also nur für Manu eine kleine Lehrstunde in Sachen Preisbildung am Rohölmarkt

Der Ölpreis wird nicht, wie vielleicht vermutet, von der gegenwärtigen Situation bestimmt, wieviel Öl zur Verfügung steht. Nein die Sache ist etwas komplexer.

Wie du vielleicht weißt, wird mit Öl an der Börse gehandelt. Das Ganze hat so starke Auswirkungen, dass die Marktteilnehmer den Preis bestimmen. Was bedeutet das? Terroranschläge in Krisengebieten mit Erdölvorkommen, stark wachsende Wirtschaftsmachten (China), politische Unruhen und auch die Auslastung von Förderkapazitäten führen dazu, wie sich der Preis am Markt bildet.

Sicherlich hast du auch in der Schule gelernt, dass der Preis von Angebot und Nachfrage bestimmt wird. In gewissermaßen trifft das auch für den Ölmarkt zu. Aber nicht so richtig. Hier spielt die Psychologie am Markt eine ganz große Rolle. Durch oben genannte Ereignisse, wird durch Händler abgewägt, wie sich der Preis ändern könnte/wird.

Also nochmal. Zur Zeit herrschen politische Unruhen. Diese können dazu führen, dass die Händler, unabhängig davon wieviel Öl zur Verfügung steht, den Preis steigen lassen.

Dieses Phänomen kannst du übrigens auch z.b. bei einem besonders kalten Winter beobachten. Ähnliche Situation. Nur andere Voraussetzungen.

Nun interessant für den Endkunden. Wie sich der Preis an der Börse entwickelt ist für uns Ottonormalverbraucher in erster Linie ja eher uninteressant. Für uns sind andere Faktoren ausschlaggebend. Hier spielt der Dollarkurs, staatliche Abgaben, Lagerkosten, Konkurrenzsituationen und ja auch wieviel der Endverbraucher bereit ist zu zahlen eine Rolle. Und solange genug Leute auch 2,-€ und mehr pro Liter Super zahlen, werden auch die Preise steigen.

So ich hoffe ich hab es verständlich und auch halbwegs richtig erklärt^^
Sollte sich jemand besser auskennen oder meint, dass ich was falsch erklärt habe, kann mich ja gern korrigieren

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#34 at 26.01.2012 on 17:51h Quote this entry
de Ezio
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@Manu16: Die EU und über langfristige Konsequenzen nachdenken? Das wär ja mal ne Überaschung. Ich will die EU nicht komplett schlecht stellen, vieles ist auch in Ordnung was da verordnet wird.

Mir stellt sich die Frage wieso sich die EU hier mit einem solchem Embargo und die daraus resultierenden Folgen in die USA/IRAN/Westen Geschichte einmischt.

Wieso grade ein ÖL Embargo? Es ist hinlänglich bekannt das wir nur sehr wenig ÖL aus dem Iran beziehen, also wäre das Embargo im Grunde nur Augenwischerei vor den Augen der Bürger. Damit man Stärke zeigt.

Jedoch wurde ma wieder nur soweit gedacht wie die Kuh scheisst und die Langezeitfolgen ausser acht gelassen, bzw. mit einer solchen Reaktion des Irans wurde wohl nicht gerechnet.

Hätte die EU ihr Embargo durchsetzen können, wäre die dadurch auftretende "Ölknappheit" durch die EU reguliert worden und man könnte dem entgegenwirken mit Weitsicht. Nun aber dreht sich im Grunde das Blatt und der Iran diktiert nun evtl. was passiert. Die nun (theoretische) auftretende Ölknappheit kommt dann nun 5 Monate früher als gedacht und das wird nun erstmal Auswirkungen auf den Ölpreis haben.

Sicher wird die/der EU/Markt das auffangen und wird durch Freigaben von evtl. Ölreserven der Länder den Preis wieder nach unten Regulieren.

Also wozu dieses Embargo? Wenn man dem Iran ans Geld will, gibt es andere Möglichkeiten.

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#35 at 30.01.2012 on 20:43h Quote this entry
de Ezio
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Ich zitiere mal ein paar Passagen aus einem heute erschienenen Artikel:

Ölpreis könnte um 50 Prozent steigen

Der Leiter der nationalen iranischen Ölgesellschaft Ahmad Kalehban warnte dagegen vor einem deutlichen Preisanstieg. Ein Barrel WTI-Öl werde schon bald bis zu 150 Dollar kosten. Derzeit liegt der Preis stabil bei knapp 100 Dollar. Auch der Internationale Währungsfonds (IWF) hatte bereits vor ähnlich steigenden Notierungen gewarnt.


Das Risiko eine Kriegs mit dem Iran ist dabei offenbar größer, als bislang befürchtet. Laut Geheimdienstberichten droht der Konflikt zu eskalieren. Alles deute darauf hin, dass Teheran die Straße von Hormus blockieren wird, sagte ein hoher CIA-Beamter. Der Kriegsfall mit "unberechenbaren Folgen ist wohl nicht mehr aufzuhalten“.


Bald ein Krieg gegen den Iran

Westliche Streitkräfte ziehen bereits Flugzeugträger und Kampfschiffe in der Region zusammen. Die Amerikaner verfügen im Nahen Osten dank ihrer Präsenz bereits über eine stärkere Luftwaffe als der Iran. Auch israelische U-Boote aus deutscher Produktion sind bereits im Einsatz. "Die israelische Marine hat in der Minute X sofort den Angriffsbefehl“, sagte ein Experte des israelischen Geheimdienstes Mossad. Dies könnte unkalkulierbare Folgen für den Ölpreis haben

Hier der ganze Artikel:

Es geht eigentlich um den Heizölpreis, dieser ist aber aufgrund der instabilen Lage da unten bald nicht mehr zu kontrollieren. Explosionsartige Anstiege stehen uns wohl bald ins Haus.

http://wirtschaft.t-online.de/iranko...52783876/index
 
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#36 at 31.01.2012 on 22:05h Quote this entry
de Ezio
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Und weiter gehen die Kriegsplanungen der USA gg. den Iran:

Geheimdienstchef: Iran zu Attacken auf US-Gebiet bereit

31.01.12 20:50:
Washington (dpa) - Der Iran ist nach Einschätzung der US- Spionagebehörden bereit, Terrorattacken auf amerikanischem Boden zu veranlassen, sollte er sich von den USA bedroht fühlen. Das im vergangenen Jahr aufgedeckte Komplott zur Ermordung des saudischen Botschafters in Washington stehe für eine neue aggressive Bereitschaft innerhalb der Teheraner Führung. Das sagte US- Geheimdienstdirektor James Clapper in einer Kongressanhörung. In dem Hearing ging es um die Frage, wie die US- Geheimdienste die globale Bedrohungslage bewerten.


Werden sich die Militärführer wieder auf Ihren tollen Spionagedienst verlassen und die Infos als glaubwürdig einstufen? Wie wahrheitsgemäß der CIA arbeitet hat man ja im Irak gesehen. Schon erschreckend wieviele Massenvernichtungswaffen im Irak bis heute gefunden wurden.



Ach so stimmt ja, bis auf ein paar Wasserspritzpistolen war da nicht viel.



Ein Schelm wer dabei böses vermutet. :-)^^
 
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#37 at 02.02.2012 on 14:40h Quote this entry
country unknown Kopfnicker
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S-Dogg schrieb:
Ich sags ja, so ganz kosher waren mir die aktivitäten auf der Air Base Rammstein nicht.
Zu diesem Thema:
http://www.faz.net/aktuell/politik/v...-11635270.html
 
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#38 at 03.02.2012 on 11:10h Quote this entry
de Ezio
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Der Krieg wird kommen. In den nächsten 2-3 Monaten. Wer zuerst losballert? Ist nicht abzuschätzen. Aber eines is gewiss. Die Iraner rechnen damit und sind wahrscheinlich gerüstet.

Erschreckend wie schnell sich das alles nun nur noch auf ein einziges Ergebnis hin entwickelt. Anscheinend sind alle Parteien nur noch auf ein aus:

Krieg mit allen Mitteln.

http://nachrichten.t-online.de/iran-...53703900/index

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#39 at 19.02.2012 on 17:33h Quote this entry
de Ezio
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And Action.....

http://nachrichten.t-online.de/iran-...54124518/index

Na das kann ja heiter werden. Mal sehen wie lange sich der "Westen" das gefallen läßt.

Die Iraner scheissen auf alles und auf alle.

Auf der einen Seite finde ich es gut, weil sie nun mal ein Souveränder Staat sind und keine Lust haben sich alles diktieren zu lassen.

Auf der anderen Seite ein sehr gewagtes Spiel, was nun zwangsläufig auf Krieg hinausläuft.

Diplomatisch wird sich da wohl nix mehr regeln lassen. Dazu sind alle Parteien einfach zu stur.

Benzinpreis aktuell bei uns heute:

Shell 1,65 € /Liter Super95

Aral 1,64 € /Liter Super95

Diesel 1,54 €/Liter

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#40 at 19.02.2012 on 17:38h Quote this entry
country unknown Aragorn
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dass es dieses Jahr in Nahost den Beginn des 3. Weltkriegs gibt steht schon seit Anbeginn der Zeit fest, da können die machen was sie wollen, das ist vorbestimmt, da lässt sich nix dran ändern, alles was zur Änderung vorgenommen wird bekräftigt es nur
 
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#41 at 20.02.2012 on 19:45h Quote this entry
country unknown SchlafMuetze
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posts: 0
Selbst in Amerika zahlen wir jetzt schon $3.639 pro Gallone. Das war vor 1.5 Jahren noch 1 Dollar günstiger...
 



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